Illuminati? Santi?, opinioni su G.Gurdjieff, Krisnhamurti & Co.

Osho, Ramana Maharshi, Gurdjieff, Krisnhamurti & Company: illuminati o astuti bugiardi? Voi che ne pensate?

Astuti bugiardi Gurdjieff e Krishnamurti... direi proprio di no

Io davvero non saprei...pero' penso ci sia una netta differenza tra l'insegnamento di Ramana e , ad esempio, quello di Osho. Il primo converge l'attenzione sull'atman, Osho su se stesso. Che ne pensate?


Arthaxis...perchè no?

Perdonami Boanerges, ma secondo te un illuminato puo' usare la saggezza acquisita per tornaconto personale? Quindi secondo te possono coesistere illuminazione ed ego? A me, sottolineo A ME, sembra un paradosso. Grazie per la disponibilità.

Ho scritto "direi", e questo è importante, dato che certezze non posso averne.

Posso dire brevemente che in G. e K. non ho trovato 'buchi neri', diversamente da Osho.
Per Ramana non mi esprimo, non conosco molto.

Tu che ne dici di tutti questi signori che hai nominato?

Riguardo a G. e K. concordo. Di Osho non saprei che dire, ho letto quasi tutti i suoi libri, ed è un paradosso unico. Ora vorrei capire 1-se il paradosso è la sua tecnica di insegnamento e 2-se è possibile che un non illuminato abbia avuto una cosi' forte influenza e notorietà in tutto il globo senza che nessuno l'abbia mai "smontato".

Riguardo a tafani e zanzare....Osho scrive in un suo libro l'opposto dicendo che se durante la meditazione si è disturbati da tafani e zanzare non bisogna esitare a prendere l'insetticida. Riguardo alle Rolls e Ferrari varie....secondo lui un Guru ricco avrebbe perso credibilità agli occhi dei piu',della massa, che lo avrebbe lasciato perdere e agire indisturbato con i veri 'discepoli', ossia quelle persone veramente senza pregiudizi.

direi che ce n'è per tutti, anche per g. e qualcosina anche per k.

ma il discorso fondamentale è: sono serviti?
hanno smosso qualcosa?

se sì, non ha molta importanza se siano stati 'anche'
dei furbetti...

l'importante è che ognuno di loro abbia dato qualcosa,
e che non li si prenda come santi da venerare,
e che i loro scritti o discorsi non diventino bibbie.

Cosa sai a proposito di G. e K.?

è proprio questo il punto, e ti ringrazio: puo' un illuminato essere anche furbetto, come dici tu? Scusa ma proprio non mi torna. Credi che sia oggettivamente impossibile riuscire a distinguere chi veramente è illuminato da chi ha un ego astuto a tal punto da sembrare assente?

E' possibile, e poi dipende da cosa significhi per te "smontato".

Andrebbe chiarito anche cosa intendi per "illuminazione"
Lo stato di Turyia?

Turya? Non conosco, pardon. "Smontato" nel senso che se te dici che 3+3 fa 7 ti dimostro matematicamente che non è cosi'. Ora smontare una sorta di pseudo-filosofia è cosa assurda, dato che già essa stessa non poggia su nulla che possa essere confutato. Pero' se Osho afferma d'esser privo d'ego, mi chiedevo, come molti altri, il perchè di quella faccia dispiaciuta e preoccupata durante l'arresto in America. Cos'era se non l'ego? Di Osho poi non riesco a spiegarmi ultimante la presenza dei suoi libri negli scaffali di qualsiasi supermercato. Non chiedetemi perchè.

è difficile dare giudizi di questo genere, bisognerebbe
conoscere con certezza almeno il 'percorso' di questi
cosiddetti 'illuminati', cosa pressochè impossibile.

'illuminato' è una parola, puoi dargli un bel po' di significati...

leggendo i loro libri, c'è sempre qualcosa che ti fa capire
con chi hai a che fare, basta anche una semplice frase tipo:
'io ho inventato 105 modi diversi di meditare...'
'si vede benissimo che lui non è illuminato...'
questo non significa assolutamente che il loro messaggio
(o gran parte ) non sia valido, è solo un esempio
per spiegare e chiarire un po'...

artalix,
per gurdjeff dovrei ritrovare il link, comunque
la domanda di fondo era (c.v.d...'santo o imbroglione?')

per k. niente di che, qualcosa sulla sua 'nascita' come
illuminato, nulla che lo denigri, per capirci.

Nessuno di voi ha mai pensato che dietro questi personaggi si celi ben altro? Non ne sapete nulla della società teosofica da cui è stato individuato Krisnhamurti come futuro messia? E dei rapporti che la suddetta società aveva con il governo inglese? Smentite e precisazioni sono benvenute..

più o meno quel che intendevo dire.

per il resto non ne so nulla.